Мрачный Молочник

это как веселый, но только мрачный

Previous Entry Share Next Entry
[sticky post]Про сбитый над Торезом малазийский Боинг MH17 и террористов ДНР или крупный фейл Стрелкова Гиркина
evilmilker
Решил написать пост. С форматированием не заморачивался, так что извиняйте)

Итак, спустя несколько минут после того как был сбит малазийский лайнер, сепаратисты сегодня в своих хрониках похвастались "птичкопадом", дескать нефиг у нас тут летать, мы же предупреждали:



ссылка на кеш

Как заметили в комментах -  у Гиркина Стрелкова официально нет аккаунтов и групп в соцсетях, но тем не менее по оперативности сводок видно, что постит кто-то явно из их команды умело разбавляя всяческой пропагандой (частненько выходящей за рамки здравого смысла, но тем не менее никто ее из ополчения не опровергает и не критикует). Т.е. вдумайтесь - якобы фейк аккаунт с 211 тысяч подписчиков вводит в заблуждение столько людей, но все закрывают на это глаза, не предупреждают людей не вестсь на пропаганду из этого аккаунта (значит работают заодно). Согласитесь, очень удобно! В случае жестких фейлов всегда можно сказать дескать "я не я, и лошадь не моя, и я не извозчик" , а тем временем инфовбросы по геббельсу выполняют свою работу: "Они пользуются тем, что средний, порядочный гражданин не в состоянии поверить в то, что можно лгать с такой наглой и бесстыжей беспечностью, с которой лгут они.Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее поверят."

Обратите внимание на фразу в следующем видео: "ЗНАЧИТ НЕ ЗРЯ ПРИВЕЗЛИ"



Люди за кадром говорят "оно сначало летело"



Дети так же подтверждают, что чем-то сбили.



Очевидцы удивляются, что пилоты не выпрыгнули из самолета



"Пошла ракета и разорвало"(0:37) !!!


Более полное видео с описанием:  http://www.aparchive.com/metadata/-Ukraine-MH17-Crash/e5fc111c6837f181a0512444107214a8?query=ukraine¤t=6&orderBy=Relevance&hits=15&referrer=search&search=%2fsearch%3fquery%3dukraine%26allFilters%3dVALIDATED%2520UGC%3aSource&allFilters=VALIDATED+UGC%3aSource&productType=IncludedProducts&page=1&b=7214a8



На одном из российских ресурсов появилась запись со свидетельством очевидца



Через время когда стало известно, что это был сбит пассажирский самолет, то сепаратисты сподобились на еще одно сообщение:



Еще через некоторое время когда он понял, что по видео можно понять где именно упал Боинг, они и вовсе удалили свой первоначальный пост.  И оставили только следующий за ним.

Клинический Павел Губарев на месте события утверждает, что самолет сбили над Днепропетровской областью из Бука и он пролетел еще 200 км. Кроме того он подчеркивает, что Буков у ополчения нет и РЛС у ополчения ТОЖЕ нет.



Напомним, что еще 29.06.2014 ресурс ополченцев хвастался, что у них появились ЗРК "Бук"



Так же ДНР хвастались захваченными Буками в твиттере, фото уже из твиттера выпилили - палево!

(ведь если с них никто не стрелял, то зачем тогда выпиливать фото? :

ссылка на кеш гугла: Слава роботам! Гуглу слава!


Остался только пост про захват зенитно-ракетной части:





Есть заявление Кургиняна, который как известен тем, что в споре с Губаревым и Ко о поставках оружия Россией называл это помощью гражданского общества. В данном видео он снова заявляет, что высококлассные специалисты-элетронщики все того же гражданского общества уже прилетели в Донецк и намерены в кратчайшие сроки починить захваченный у украинских бандитов-бандеровцев Бук, а так же делает предположение, что их может оказаться даже несколько (вспомним как быстро самоклонировалась захваченная "Нона") :


Видео уже выпилили по жалобе Кургиняна - палево, да.

Но добрые люди перезалили и будут перезаливать




Чуркин отмазывает террористов в ООН:






Днем очевидцы в социальных сетях сообщали о перемещении зенитно-ракетного комплекса "Бук" из Тореза в Снежное.

Террористы же в данный момент по российским каналам отрицают свою причастность к данной трагедии, говоря, что не имеют вооружения, способного сбить самолет на такой высоте.

Справка:
«Бук» (индекс ГРАУ — 9К37, по классификации МО США и НАТО — SA-11 Gadfly) и его модификации «Бук-М1» (9К37М и 9К37М1) — самоходный зенитно-ракетный комплекс, предназначенный для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах (от 30 м до 14—18 км), в условиях интенсивного радиопротиводействия.



Фото установки в Снежном: заправка в Торезе на проспекте Гагарина. Сразу после ставка (по сообщениям местных жителей в твиттере)

Подробнее: из дискуссии в ВК по сообщению местных жителей он стоял в Торезе на пересечение ул. 50 лет СССР и проспекта Гагарина.
Фотография сделана с территории АЗС в направлении перекрёстка вышеназванных улиц. К слову проспект Гагарина это часть междугородней трассы H21 проходящей через Торез (Донецк–Снежное–Луганск)

Координаты: http://maps.yandex.ru/-/CVroI2KB

Фотограф стоял под крышей АЗС "Pilot" (http://maps.visicom.ua/i/POIFQN9YLM)

А "Стройдом" на фото — это здание по адресу ул.50 лет СССР д.1 на карте


Отсюда и д3:


СБУ перехватила разговор боевиков о сбитии боинга, хотя по моему мнению тоже зафейлились и намешали в запись нарезки из разных разговоров про разные события (сбитый 14 числа Ан, казаков и прочее), тем не менее про боинг там тоже есть кусочки и если сопоставить все факты, то можно понять примерно картинку. :



Кроме того, участники прошлых подобных перехватов очень часто подтверждали их подлинность (в одном из нынешних перехватов Бес тоже подтвердил, что его голос)

Перехват переговоров за несколько минут до сбития:



Выпиленный с канала сюжет LieNews (пособники террористов всегда оказываются рядом и выдают все самые горячие новости касаемо убийств и терактов сразу же после их совершения, но в этот раз ребята поторопились немного). Поспешили они его убрать и заменить на другую версию, но мы то помним первоначальный сюжет:





ЗРК БУК выдвигается на позиции по направлению к Саур-Могиле (инфо о месте съемки в описании).


Подробнее о месте: http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russia-shoots-down-malaysian-mh17.html

Еще видео установки (как минимум без одной ракеты), точное место съемки пока не идентифицировано (говорят, что г. Краснодон). По заявлению МВД установка движется к границе РФ



Еще одно доказательство, что это та же самая установка, что стояла в Торезе (сделал MEDISABAL , вчера в 17.53 на politota)




(на фото как определили позже Луганск, выезд на Краснодон)

В сети со стороны кремлеботов распространяется вот такой фейк (абсолютно без каких-либо доказательств или подтвержений):



Вот снимок указанного адреса - на нем нет ничего похожего, кроме того на видео видны провода очень сильно похожие на троллейбусные, а в Красноармейске троллейбусов нет:



Кроме того, на фото рекламный щит компании Богдан Авто на котором нет никакого адреса (привет кремлеботам и ватникам):



Реклама автосалона и новой модели авто Jac.

Смотрим дилеров Jac в Луганской области



Смотрим на карте ООО "Богдан-Авто Луганск" и ближайший до границы с Россией город в котором может быть билборд:


И о совпадение: Краснодон!

Несколько скринов с d3:



Смотрю активно начала распространяться инфо про то, что запись перехватов разговоров террористов обнародованная СБУ была якобы записана вообще на сутки раньше и это является доказательством, что Украина готовила все заранее и сама сбила самолет.

В качестве доказательств демонстрируются метаданные из скачанных видео, которые датируются 16 числом.

Решил записать коротенькое опровержение для того чтобы боты прекратили этот бред спамить.



Перехват переговоров ополченцев террористов ДНР про Бук-М, Гвоздики, Грады и обстрелы Градами с РФ



Пару цитат про вопрос как получается стерео в записях от СБУ:

> ну это как раз нормально, на разные каналы обычно накладывается запись телефонов,

>GSM в любом случае дуплекс с частотным разделением, можно и стерео записывать

Видео про ракетный комплекс Бук



Цитата по из вики про Бук:  "СОУ 9А38 является связующим звеном между ЗРК 2К12 «Куб» и 9К37 «Бук». Входит в состав ЗРК 2К12М4 «Куб-М4». Самоходная огневая установка может самостоятельно находить, опознавать и открывать огонь по целям. Таким образом СОУ 9А38 заключает в себе функции самоходной пусковой установки (СПУ) и самоходной установки разведки и наведения (СУРН). СОУ 9А38 способна находить цели в заданном секторе и выполнять захват цели, автосопровождение, решать предстартовые задачи и выполнять наведение трёх собственных ЗУР и трёх ЗУР сопряжённой с ней пусковой установки 2П25М3[1] [2]."

СОУ 9А38 включает в себя следующие элементы: радиолокационную станцию 9С35, систему жизнеобеспечения, цифровую вычислительную систему, аппаратуру навигации, ориентирования и топопривязки, систему распознавания «Свой-Чужой», телевизионно-оптический визир, аппаратуру связи с СУРН 1С91М3 и СПУ 2П25М3.

Опять же есть куча всяческих модификаций.

Так же слышал мнение, что целенаведение для установки могли произвести и с территории РФ.

Нашел некоторые подтверждения. Заметки ополченца с ресурса сепаратистов:


Так же в фейсбуке Геращенко опубликовал фото с инверсионным следом запуска ракеты:



"Это фото инверсионного следа, оставленного после запуска ракеты ЗРК "Бук".
Сделано через несколько минут после запуска ракеты из 3 микрорайона города Торез с запада на восток.
Тысячи людей видели запуск и полет ракеты", - отметил он.

Фото с очень большой вероятностью может оказаться правдивым не смотря на отсутствие облачности. По поводу точки выстрела достаточно много материала для анализа https://meduza.io/feature/2015/03/17/sled-nad-torezom

Репост про место запуска ракеты из ЗРК Бук : http://evilmilker.livejournal.com/6167.html

Еще про место запуска ракеты: http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/exact-location-pinpointed-of-mh17.html

upd: Есть несколько любопытных записей с каналов сепаратистов Zello где очевидцы подтверждают, что видели пуск ракеты и даже обозначают район:





Пост про фальшивого испанца-диспетчера

Вот видео говорящее само за себя, представителям ОБСЕ не разрешают нормально работать. Возникает закономерный вопрос - если вы не сбивали самолет, то зачем препятствуете работе международной организации?



Ответ на этот вопрос может дать новая запись перехваченных разговоров боевиков ДНР от СБУ по поводу поиска черных ящиков:



из комментов:

craw1er :

твиттер

#Russia Buk missile hit #MH17 right under the cockpit. This piece of debris proves it. No escape for #Putin.



Очевидцы обсуждают момент взрыва Боинга (слышна быстрая серия взрывов справа от самолета):



Ребята, молния! Это просто эпик фейл российских властей, на пресс-конференции Министерства Обороны они снова повторяют этот бред для лохов и в качестве доказательств приводят вот этот кадр:



ААААААААААА!  У меня нет слов просто! Ссылка на пресс-конференцию http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KSpeo5RcQQo#t=1482

oleg_aliyev

РБК: военный эксперт раскритиковал доклад минобороны РФ по крушению Boeing-777 по поводу версии, что Боинг сбили штурмовиком Су-25:


Еще про фейковость и абсурд доклада МО РФ - где же такой любимый поклонниками Путина Шарий? Почему не опровергает все эти фейки?) : http://stepasyuk.livejournal.com/11763.html

Давайте добавим материалы от юзера drugoi чтобы ни у кого не оставалось сомнений о характере повреждений:

Фотографии: Noah Sneider and Sabrina Tavernise/The New York Times

23.07.2014, США | Журналисты «Нью-Йорк Таймс» Ноа Шнайдер и Сабрина Тавернайс, сделавшие фотографии обломков малайзийского Боинга 777 под Донецком, попросили эксперта авторитетной военной исследовательской организации в США IHS Jane's Рида Фостера дать оценку повреждений на деталях фюзеляжа. Эксперт изучил фотографии и пришел к выводу, что повреждения вероятнее всего были нанесены шрапнелью после взрыва сверхзвуковой ракеты зенитного комплекса SA-11 («Бук»). Рид Фостер сказал, что по фотографиям трудно установить какая именно ракета была использована, но по характеру отверстий в деталях фюзеляжа можно судить, что это именно тот тип оружия, о котором говорили американские официальные лица после катастрофы самолета.

Если судить по местам повреждений в районе кабины пилотов, взрыв ракеты нанес удар шрапнелью в переднюю часть самолета:



Оригинал материала: http://www.nytimes.com/2014/07/22/world/europe/jet-wreckage-bears-signs-of-impact-by-supersonic-missile-analysis-shows.html
















Фотографии: Noah Sneider and Sabrina Tavernise/The New York Times

Еще пару слов о версии с самолетом от юзера tamarovich :

[Spoiler (click to open)]
Еще немного о тотальной путинской лжи, сеанс разоблачения со ссылками.
В связи с истерикой правок Википедии в части ТТХ штурмовика Су-25 предлагаю пользоваться страницей http://airwar.ru/enc/attack/su25.html - там пока не покорежили... Так вот, смотрим, читаем, думаем. И что мы видим?
Да, "Грач" может подняться до 10000м... Практически без вооружения, и с большим трудом. Это его реальный потолок, достижимый только на пределе возможностей машины, если ободрать подвески, оставив только пушку. Есть сомнения в том, что техническое состояние украинских самолетов позволит им набрать предельную для находящейся в идеальном состоянии машины высоту.
Но интереснее другое: на высоте максимальная скорость (находящегося в идеальном состоянии и с пустыми подвесками) Су-25 - M0,82. Т.е., для 10000м - около 882км/ч (там скорость звука 299м/с, плюс-минус текущие погодные условия - http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Sound/SoundSpeedAirHeight/ ). На той же высоте крейсерская (не максимальная!) скорость Boeing-777 ( http://airwar.ru/enc/aliner/b777-200er.html ) - 905км/ч. Так что "догонять Боинг" Су-25 не может никак и ни при каких условиях. Он МЕДЛЕННЕЕ. При наборе штурмовиком высоты разница, наверное, будет 70-100 км/ч. А ему надо именно догонять, потому что его ракеты можно пускать только находясь позади цели - им надо "видеть" сопла двигателей для захвата цели.
Так вот: покажите мне того идиота, который пошлет для перехвата цели машину, которая имеет меньшую скорость и, вообще, с большим трудом может забраться на требуемую высоту? При том, что ВВС Украины располагают и МиГ-29 и Су-27, про которые вопросов не возникает. Таких идиотов в природе не существует - ну, кроме как в "ополченцах", МО РФ и среди тех, кто им верит.
Кроме того, надо понимать, что Су-25 в принципе не несет ракет, которые могут разнести 300-тонный самолет так, чтобы его экипаж даже не успел подать сигнал бедствия. Его максимальное(!) вооружение "воздух-воздух" - ракета Р-60 ( http://airwar.ru/weapon/avv/r60.html ), БЧ которой весит (ВВ и ГПЭ вместе) в зависимости от модификации - всего лишь 3-3,5 (три - три с половиной) килограмма. Наведение у нее инфракрасное, так что она максимум могла разнести один из двигателей - и, полагаю, на оставшемся Боинг просто бы хоть до Ростова долетел. И даже если бы упал - то не сразу, а минут через десять криков в эфире.
----------------------------------------
----------------------------------------------
ИТОГО: россказни о том, как "украинский Су-25 догнал и сбил Боинг" являются ВРАНЬЕМ С ПЕРВОГО И ДО ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА. Причем, учитывая кто это "озвучивает" - враньем заведомым и умышленным.
Илья В.



Итак, продолжим - Аваков наконец-то дал координаты, хотя в принципе люди в комментариях и без него нашли место съемки своими силами, за это всем большой респект!

sherlockp :

Hi, I am pretty sure now that I have location of the video:
Lugansk, junction of Nechuya-Levitskogo and Chornomorska street.
Location:
48°32'44.9"N 39°15'49.6"E
http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%20leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.263977%2C48.546191&spn=0.016952%2C0.002173&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26397737%2C48.54619062&ost=dir%3A132.6296665338912%2C4.7788272223933985~spn%3A90.19952303273581%2C42.220750873414076

Photo:
https://maps.google.com/maps?ll=48.546333,39.261675&spn=0.18,0.3&cbll=48.546333,39.261675&layer=c&photoid=po-97652158&cbp=,0.0,,0,-0.0&q=Luhansk,+Luhansk%C3%A1,+Ukrajina&output=classic&dg=ntvb
or
http://www.panoramio.com/photo/97652158

Link to Bogdan Auto Shop in Lugansk about 600m from this point:
http://point.autoua.net/tochki/750-bogdan-avto-lugansk-na-leninskogo-komsomola/
where you actually can buy JAC J5 since April:
http://lg.bogdanauto.com.ua/bogdan-auto/news/voshodyaschaya-zvezda-jac-j5-v-aprele-uzhe-v-oficialnoj-dilerskoj-seti-bogd/

No doubts anymore it is here.




Ориентировочная схема съемки:

craw1er



silly_starling




Здесь было небольшое дополнение по поводу провода попавшего в кадр, но не видного на общих снимках от

Vanka Klestov корректировка, правильное сопоставление проводов:



p.s. Ссылки на панорамы:

http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%2

0leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.264483%2C48.545752&spn=0.023818%2C0.002942&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26448288%2C48.54583387&ost=dir%3A887.7823440672823%2C10.478417334374534~spn%3A90.96350534398272%2C40.09049885084201

http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%20leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.264483%2C48.545834&spn=0.023818%2C0.002942&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26448345%2C48.54575182&ost=dir%3A799.0420569443411%2C21.96771405563729~spn%3A94.31463817801077%2C40.090498850841996

http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%20leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.266608%2C48.545068&spn=0.023818%2C0.002942&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26448345%2C48.54575182&ost=dir%3A716.5948247236296%2C53.71267297504773~spn%3A118.76294486167046%2C40.090498850841996


Кадр с вебки:




Ну и напоследок фото самого места, спасибо

vlad_igorev


[Смотреть фото]
1 (1)б
1 (2)б
1 (3)б
1 (4)б
1 (5)б
1 (6)б
1 (6)б
1 (8)б
1 (9)б
1 (10)б
1 (11)б
1 (12)б


dimanbel333

Еще одно видео Бука (которого якоб нет у ополчения)


Координаты:
1) https://www.google.nl/maps/@48.0174778,38.3008296,349m/data=!3m1!1e3
2) http://maps.yandex.ru/?ll=38.301082%2C48.017403&spn=0.006866%2C0.002825&z=18&l=sat%2Cskl

г. Зугрэс, ул. Карла Маркса



Еще одна объемная выкладка в форме вопрос-ответ: http://0serg.livejournal.com/146553.html

Опровержение видео с метеостата: http://flight-mh17.livejournal.com/3462.html

Про переговоры диспетчера[пост]пост :
И про записи переговоров с диспетчерами
Последний месяц (примерно с 8-го августа) в российских СМИ идёт целенаправленная компания – скажем так – по заблаговремменной дискредитации выводов Международной Экспертной Комиссии (J.I.T.) по расследованию обстоятельств и причин катастрофы Малазийского Боинга над Донбассом. Флагманами тут идут RT и LifeNews, и их статьи в перепечатывают несколько мелких газет/порталов в западной прессе – список этих «ретрансляторов» довольно короткий :) Да – и на Западе тоже есть и дураки, и любители теорий заговоров – по любому поводу.
Практически все публикации в RT и LifeNews сейчас используют один и тот же приём: «Они уже две (три, четыре) недели молчат – это очень подозрительно!», «От нас что-то скрывают! Значит – есть что! Значит, нас собираются обмануть!», «Они засекретили переговоры диспетчеров с бортом! Они там хотят что-то подтереть!!»

Друзья попросили меня прокомментировать как раз последний пункт,
получилось небольшое эссе, которое мы решили вынести в открытый пост.
Итак:
«Украинцы засекретили переговоры диспетчеров с бортом!
Они там хотят что-то подтереть!!»

Это еще один мыльный пузырь от ИТАР-ТАСС.
Кратко, суть здесь, как всегда, в передёргивании слов и подмене понятий.
Довольно примитивная двухходовка:
Ход первый:
Виталий Чуркин делает заявление о том, что надо **опубликовать** записи переговоров борта с диспетчерами Днепропетровского Центра (ДДЦ), и требует этого от Украины. По его мнению это необходимо для прозрачности расследования. (Сечас мы знаем, что такое заявление продублировал даже Лавров. Но и он говорит «опубликовать», а не «передать экспертам» – иначе его тут же поймают и возразят – все записи ДДЦ переданы в J.I.T.)
Однако, опубликовать записи Украина не может сразу по двум причинам –
а) не Украина руководит расследованием, а DSB; соответственно, Украина не может принять решения (Чуркину свой запрос надо адресовать в DSB);
б) Есть свод инструкций ИКАО,  который подобные вещи запрещает, а правом исключения обладает наиболее пострадавшая страна (т.е. Голландия), и такое исключение должен утвердить Верховный (или Конституционный - зависит от страны) Суд.
Соответственно, Украина посылает Чуркина на три буквы, но молча (в глубине души).
Ход второй:
Российские СМИ начинают крик по поводу нежелания Украины проводить прозрачное расследование, а самые глупые заявляют, что Украина отказалась **передать** эти записи международной комиссии (хотя Чуркин требовал - **опубликовать**). Ну, и конечно – "им есть что скрывать!", "они тянут время, что б подтереть компромат!" – и далее со всеми остановками :)
Можно ещё отметить истерику в росСМИ по поводу изятия Службой Безопасности Украины всех записей из Днепропетровского центра от 17-го июля – с той же риторикой. НО – это нормальная процедура в подобных случаях, более того – это совершенно необходимо. Диспетчерский центр не в силах обеспечить необходимый уровень безопасности, у него простой архив, но теперь эта запись из архива стала возможной уликой в очень резонансном деле. Естетсвенно – такая мера предписана теми же правилами ИКАО (в самом Annex-13 она упоминается, расписано это в Appendix) .

Теперь факты и аргументы :)
DSB, которая руководит расследованием, никаких претензий к Украине не высказывала, по причине того, что претензий нет – все затребованные материалы они от Украины получили. Однако, на шум в росСМИ им наплевать, и заявление с опровержением – мол, всё, что надо, мы от Украины получили – они не делали и не будут. Тем более, что и нужды-то нет – через два дня, 9-го сентября, будет опубликован предварительный отчет DSB по расследованию. Там обязательно будет список всех использованных материалов – и станет ясно, что записи ДДЦ – переданы.

Но главное – весь этот шум вокруг записей переговоров выеденного яйца не стоит вот почему:
Основное подозрение, сформулированное конспирологами – ДДЦ "специально" изменил маршрут лайнера и направил его в опасную зону. Этот вариант уже опровергнут – в день катастрофы были опубликованы два заявления:
1) Малайзия-Эрлайнз заявила, что полет проходил по заранее оформленному маршруту без отклонений от заявленного курса и коридора;
2) ИКАО это заявление подтвердило.
Кроме того,
3) записи FlightRadar – всем доступные – тоже это подтверждают. Рейс МН17 всю Украину пролетел практически по прямой, в пределах своего коридора.
Ссылки на 1) и 2) можно найти в вернем посте здесь, что касается карт – их там целая коллекция :)

И последнее, самое смешное – в распоряжении DSB есть записи бортового самописца – речевого (VR). Английские эксперты, которые расшифровывали их, заявили, что состояние VR удовлетворительное, и что запись считана полностью, без потерь. На этой записи есть все переговоры борта с диспетчерами. То есть, по сути – записи Днепропетровского центра не нужны (их полная копия есть в бортовом самописце), и подтереть/подделать что-либо – НЕВОЗМОЖНО.
И кстати, речевой самописец в руках у Украинских властей даже не был – бандиты его передали прямо представителям Малазии.

Но нашим оппонентам ни объяснить, ни доказать что-то –  нельзя :)


Комментарии доклада комиссии по Боингу - http://evilmilker.livejournal.com/12779.html

Ссылка на сам доклад (англ): http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

vlad_igorev

Нашелся хозяин тягача перевозившего БУК: http://ukraineatwar.blogspot.com/2014/07/another-photo-of-mh17-buk-transport.html

Появились фотографии "Бука", сбившего MH17, в России в составе российских войск



Данные немецкой разведки

Очередной эпический перл от российской пропаганды:  http://evilmilker.livejournal.com/18233.html

Думаю у каждого зрелого думающего человека возникнет логичный вопрос: если ополченцы из Бука не сбивали Боинг, то почему они опровергали его наличие и до последнего пытались отмазаться используя самые невероятнейшие и абсурдные доводы? Почему они этот Бук вывозили в сторону РФ? Почему ополченцы препятствовали работе международной комиссии, распиливали обломки (говорили что для извлечения тел). Да если бы Украина сбила Боинг, то Путин приказал бы там все перефотографировать и снять на видео сразу же. И ни единого обломка не трогать. Мы же наблюдаем совершенно противоположную картину.  Почему в этих отмазываниях участвовала и продолжает участвовать Российская Федерация используя грубейшую ложь на весь мир? Интересно, задумаются ли те люди, которые свято верили всей остальной лжи российкому правительству по поводу событий в Украине (например, что РФ не поставляет оружие в Украину), что их и там могли точно так же грубо обманывать во всех принципиальных вопросах? Не просто преувеличивать, а переворачивать факты с ног на голову!

Комментируйте, опровергайте, будем докапываться до истины.

Еще раз большое спасибо всем небезразличным, в пост внес некоторые ключевые моменты из комментов, хотя осталось еще много интересного. Если кого-то забыл упомянуть в посте, то напишите в личку. Чуть попозже еще обновлю.

p.s. случайно потер все свои комменты к посту)








Пост будет обновляться по мере поступления дополнительной информации.


  • 1
О, вообще супер! Я правда все никак до конца не могу понять, за каким хреном водитель поперся через Павловскую, а не раньше уехал на объездную, но видимо может или плутанул, или по высоте где-то не пролезал.

Я выше кинул ссылку на видео с трёх камер в Луганске, колонна техники из России, там есть и это место. Этот маршрут у них был протоптан, почему именно этот - не понятно, я не силён в дорожных маршрутах. Но можно уверенно сказать, что БУКи не плутали, ехали уже по проторённому пути.

Ну да, вероятнее всего где-то по весу не проходил.

на видео провода на дальнем плане, а тут на ближнем. Куда же они делисб на видео?

Провода и на видео и на фото на одном плане. Хотите защищать русский фейл о Красноармейске, предъявите вы фотографии этого места в том городе, потом поговорим.

ничего защитить не хочу, я не говорил, что не было у них бука. Он был, и они сами это признали. Но я все равно не верю, что стреляли из него. Тем более, что сейчас идет слив на ошибку во время учений.

что касается видео, то вполне может быть это и Луганск, действительно похоже. Хотя с другой стороны, а почему мы все время что то Доказываем наоборот? Мы може рассуждать что это Красноармейск, или Луганск, то есть получается что это видео вообще мало что доказывает. Ведь представитель украины заявлял что это еще какой то город.
В сухом остатке, видео из доказательтв просто убираем.
Про показания радаров и военный самолет будем рассуждать? Только давайте без воплей про СУ-25, на брифинге четко прозвучало ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО! И я не собираюсь пускаться в полемику моделей. Самолет был, это зарегистрировано и военными и гражданскими радарами. Данные с последних вряд ли можно подделать, есть шанс что самолет видели и с других постов. Данным с военных радаров украина конечно же не поверит.
Кстати, в сети болтается репортаж BBC на котором довольно много свидетелей видевших второй самолет. И это поважнее видео где везли Бук.
А Украина категорически это опровергает.

И одно хочу сказать, ребят, лучше не надо кричать, не ведите сейчас себя так, что потом будет стыдно. Вы знаете наше руководство, оно конечно злостное, но очень любит галочку закона. Даже по ситуации в крыму, количество воск соблюдалось согласно договору, все было сделано в рамках этого количества. Сейчас однозначно представлены еще не все доказательства, Россия и США до последнего будут прижимать информацию играя общественным мнением. Но по риторике заявлений кажется уже все ясно.


///Кстати, в сети болтается репортаж BBC на котором довольно много свидетелей видевших второй самолет. И это поважнее видео где везли Бук.///
Ну и о чём с вами спорить, если для вас "свидетели" Лох-Несси, с их болтовнёй, важнее того что нет ни одного документального подтверждения существования монстра. Так вот, у вас нет ничего кроме инсинуаций и предположений в деле Боинга, а у нас есть многочисленные фото и видео БУКов в руках террористов. И то, что эти видео и фото очень важны, показывает с каким остервенением высшее руководство России взялось за их опровержение.

еще раз перечитайте последний абзац мое сообщения.
Я ничего не собираюсь доказывать. На следующем видео все становится и так понятно:



ну вот, можете там подискутировать.

http://gardarika.livejournal.com/3374.html

там более профессионально все разжевали.

Может для начала переговоры днепропетровского диспетчера послушать? Где запись, Зин?

Обман зрения

Тут вспоминается танцовщица, про которую все спорили, в какую сторону она крутится. Особенности перевода мозгом плоской картинки в объемную. Без дополнительных данных кажется, что провода дальше столба и это бы подтверждалось бы, если бы БУК их загородил, проезжая. А выяснилось, что БУК их не загораживает - там на фоне головок ракет видно много элементов этих проводов.
Обман зрения, короче.

Re: Обман зрения

про провода, да, беру свои слова назад разглядел, они на переднем плане.
но это уже не имеет значения.

(Deleted comment)

фото не сходится с видео

Я не вижу, как можно из снимка vlad_igorev 2014-07-23 12:33 (UTC) (фото проводов троллейбуса) получить ту картинку подобных проводов, которую мы видим на снимке бука из видео. Чисто из последнего видно, что провода протянуты вдоль той улицы, по которой движется бук. На фото же, на предполагаемой улице движения бука таких проводов мы не видим. Они есть на другой улице, которая подходит к Нечуй-Левицкого. Но получить такую же картинку расположения этих проводов, как в видео при различных углах мне представляется невозможным.

Далее, на фоне щита с рекламой справа мы видим сухое дерево. Его нет ни на одном из представленных фото с предполагаемого места проезда.

Edited at 2015-06-05 06:56 am (UTC)

Re: фото не сходится с видео

А у вас есть фото этого места в городе Красноармейске(как утверждает МО РФ)?
Как?! Нет! А в чем проблема??? Город Красноармейск не является закрытым для журналистов, да и сторонников РФ там хватает. Почему мин. обороны России досихпор не разжилось этими снимками??? Может одна из причин то, что в Красноармейске вообще нет троллейбусов :)))))

Вы можете сколько угодно требовать кадры точно с того ракурса, что и видео. И твердить "я не верю". Мне на это наплевать. Потому, что вы вообще не можете ничего предъявить в подтверждение просто голословного утверждения властей России.
На таких условиях я с вами спорить не буду. У меня есть снимки места, у вас ничего нет. Снимки из Красноармейска в студию, тогда поговорим.

Re: фото не сходится с видео

Я не твердил, что не верю. Мне просто хотелось убедиться, вот и все. Если я хочу сослаться на это расследование в разговоре с теми, кто верит в версию МоР, то мне хотелось бы, чтоб у них не было сомнений в правильности истолкования. Так что вы напрасно на меня набрасываетесь с упреками. Не меня надо упрекать, а отсутствие убедительности в том материале, о котором я ранее сказал. Если у вас есть снимок с таким же ракурсом, как и в видео, то вы его должны выставить, тогда все вопросы отпадут.

Извините, но этот фейк разоблачается "на раз"!!! Определяем ИСТИННЫЙ РАЗМЕР боллбирда т накладываем его на скриншот из видео http://radikall.com/images/2015/07/27/LmrUP.jpg
Определяем местонахождение биллборда
http://radikall.com/images/2015/07/27/dFfux.jpg
Определяем ИСТИННОЕ местонахождение оператора и и панорамы
http://radikall.com/images/2015/07/27/TADnr.jpg
КАк видите, нет ничего похожего на ВИДЕО...

Десятый раз повторяю для особо одарённых, я там был, место видел, это Луганск. И сколько вы городулек не городите мне на это плевать. Фото этого места в Красноармейске в студию!!!! Из Красноармейска!!!! Повторю третий раз- фото из Красноармейска того места что на видео сюда!!!! Все остальное художественное творчество засуньте себе куда хотите.

А конкретнее?

Извините, но «плевать»-это не аргумент… Вы скажите КОНКРЕТНО, что Вас не устраивает в моем разоблачении этого фейка?

  • 1
?

Log in